Personnages asexuels dans la fiction

À défaut d'internet, je me refais les derniers livres de Kaamelott en ce moment et j'y avais jamais vraiment accordé de "pensée consciente" mais je me suis rendue compte que Perceval entrait carrément dans le spectre asexuel. Je repense à cette scène où il paye pour passer du temps avec une prostituée, mais en fait, il passe juste son temps à lui parler et à la laisser le dorloter.

Ça m'a menée à vouloir élargir et à réfléchir aux personnages asexuels qu'on peut trouver en général dans la fiction et bon, évidemment, c'est une catégorie de personnes pas mal sous-représentée à l'écran, mais :

Oh wow! J'adore la quote du dernier Je ne me dirais pas asexuelle (je ne crois pas en tout cas car j'ai parfois des désirs plus sexuels, je dirais ) mais je n'ai jamais ressenti le besoin d'être en couple personnellement donc je ne l'ai jamais été et jamais perdue ma virginité par le fait même et lire des choses comme ça, même si c'est pas tout à fait pour ma situation, ça fait du bien...ça fait du bien de lire que t'as le droit d'être comme t'es et vivre ta vie comme tu veux malgré les standard de société.


Cas je suis tout à fait d'accord, pareil pour Sherlock. Les autres je ne les connais pas donc je pourrais pas dire. Well je connais vaguement Katniss mais pas assez pour pouvoir dire.


Très intéressant comme topic, il faudrait que j'y réfléchisse. Mais j'ai l'impression (et c'est peut-être juste une impression) que plusieurs persos qui sont disons Asperger/Autiste ou avec QI extrêment haut qui sont très rationels (genre Sherlock), ont souvent moins ce côté là d'attirance sexuel.

Oui, honnêtement, toute la scène est vraiment super réconfortante ! Le public plus jeune a de la chance d'avoir cette série à disposition, parce que pour le coup, elle offre vraiment une perspective très large sur les différentes manières de vivre et de fonctionner sur le plan relationnel et sexuel, et elle tord un peu le cou aux normes les plus largement connues et acceptées.

Si tu veux voir la scène en entier (elle est très courte) :


Après, pour rebondir sur ce que tu dis à ton sujet, il y a aussi des nuances moins tranchées que l'asexualité, comme la grey-asexualité par exemple, où l'attirance n'est éprouvée qu'à certaines occasions bien spécifiques. Tout ce qui entoure des sujets aussi complexes que la romance, le sexe et les identités sont toujours + une question de spectre que de "cases" tranchées. Mais c'est cool de pouvoir se situer, histoire de pouvoir échanger sur nos expériences et trouver peut-être du réconfort dans ça.

Personnellement, j'ai voulu tester les relations avant de réellement comprendre où j'en étais de ce point de vue là et je ne regrette pas ces expériences, mais clairement, l'attirance physique, c'est niet

Citation :

Très intéressant comme topic, il faudrait que j'y réfléchisse. Mais j'ai l'impression (et c'est peut-être juste une impression) que plusieurs persos qui sont disons Asperger/Autiste ou avec QI extrêment haut qui sont très rationels (genre Sherlock), ont souvent moins ce côté là d'attirance sexuel.

C'est un truc qui revient (j'ai l'impression) souvent dans les discussions autour des deux sujets, mais certains y réagissent plus ou moins bien (dans le sens, il y a du fight au terme de la discussion )... Je pense qu'il n'y a pas de connexion établie de manière sûre, car clairement, énormément de surdoué·e·s ne sont pas asexuel·le·s, et énormément d'asexuel·le·s ne sont pas surdoué·e·s. Cependant, il pourrait être intéressant qu'ils se penchent un jour sur la proportion de personnes asexuelles parmi les surdoué·e·s et la proportion de personnes HP/surdoué·e·s parmi les personnes asexuelles. Peut-être que ce serait effectivement au-dessus de la moyenne générale.

Je n'arrive pas à me positionner sur la question personnellement. Est-ce que le fait d'avoir un intellect + investi mène à une déconnexion avec son corps ? Ou est-ce la déconnexion avec le corps qui mène à un intellect + investi ?
Après, ces questions sont en contresens avec les définitions mêmes de l'asexualité et de la surdouance, quand on sait qu'on naît ainsi et qu'on ne le choisit pas... Du coup, je me dis que ce n'est pas un truc qu'on peut "développer" (que ce soit l'un ou l'autre). Les connexions neuronales et le fonctionnement du cerveau ne sont pas les mêmes pour le public surdoué, donc si cette condition initiale est existante, on ne peut pas dire que ça a été provoqué par l'asexualité. De la même manière qu'on naît asexuel·le·s, comme toutes les orientations, il y a pas de choix, donc on ne peut pas dire que c'est provoqué par la surdouance. Je pense ? (ce n'est qu'une réflexion, j'écris au rythme de ma pensée, je suis pas du tout en train d'essayer d'expliquer un truc ).
À moins qu'il y ait une raison biologique au lien entre les deux.

En tout cas, j'ai un peu ce sentiment aussi qu'il y a une plus grosse proportion que la moyenne de personnes asexuelles ou surdouées parmi l'une et l'autre de ces catégories, je me demande si des études ont été menées sur la question... (je me souviens avoir cherché à une époque, mais je n'étais tombée sur rien de très solide, si ce n'est des débats en ligne).

Oh j'avais pas vu ton message. Merci pour la scène, c'est vraiment génial de montrer se genre de dialogue, surtout dans la société aussi sexualisé dans laquelle on vit maintenant. C'est chouette que tu aie réussi à expérimenter et de pouvoir maintenant de "caser" Personellement, j'ai l'impression que c'est peut-être ma phobie sociale qui a fait en sorte que je n'ai jamais voulu expérimenter...j'en avais parler avec ma travailleuse sociale et quand on en as reparler à la fin de toutes mes sessions, je ressens plus une émotion de panique, à l'idée de sortir avec quelqu'un...juste m'imaginer être en couple et avoir une obligation envers cette personne que ce soit sexuelle, émotionnelle ou juste avoir l'impression que je dois faire certaines activités qui ne me tenterais pas....ça fait plus me créer une panique intérieur qu'autre chose Bref, désolée d'avoir polluer le topic avec mon intervention ^^'


Oui j'avoue que ce que tu dis fait du sens, tu nait surdoué ou avec telle ou telle sexualité...Comme tu dis c'est peut-être juste qu'ils sont tellement investi intellectuellement qu'ils sont déconnecter physiquement...Mais oui je serais curieuse de lire des trucs à ce sujet s'ils se penchent un jour sur la question car c'est souvent l'impression que j'ai…

Oui ! Il faut se dire que les "cases" (comme les orientations sexuelles) sont là pour décrire une expérience vécue par les personnes, que ça les définit à un instant T (et peut-être pour le restant de leurs jours !) mais que ça peut aussi ne plus correspondre à la manière dont ils s'identifient à un autre stade de leur vie. C'est très fluide la sexualité et en fonction de ton âge, de tes expériences, de tes rencontres, ça peut évoluer/se révéler à toi différemment.

Là où c'est intéressant, c'est que ça permet de mettre un mot sur une expérience vécue par le corps/par la personne, et de trouver des personnes partageant des expériences similaires.

En tout cas oui, la scène est excellente ! Comme tu dis, dans une société aussi sexualisée que la nôtre, qui prend l'attirance physique et le désir pour autrui pour acquise, c'est difficile de trouver sa place parfois...

Citation :

Personellement, j'ai l'impression que c'est peut-être ma phobie sociale qui a fait en sorte que je n'ai jamais voulu expérimenter...j'en avais parler avec ma travailleuse sociale et quand on en as reparler à la fin de toutes mes sessions, je ressens plus une émotion de panique, à l'idée de sortir avec quelqu'un...juste m'imaginer être en couple et avoir une obligation envers cette personne que ce soit sexuelle, émotionnelle ou juste avoir l'impression que je dois faire certaines activités qui ne me tenterais pas....ça fait plus me créer une panique intérieur qu'autre chose  Bref, désolée d'avoir polluer le topic avec mon intervention ^^'

Non, ne t'excuse pas, c'est intéressant (et important !) de se poser ce genre de questions pour essayer de comprendre pourquoi on fonctionne comme on fonctionne. Je n'ai que mon point de vue extérieur, mais oui, ça me paraît tout à fait possible que la phobie sociale influe sur la manière dont tu expérimentes les relations. Si tu ressens de la panique rien qu'à l'idée d'une intimité, quelqu'elle soit, c'est effectivement plus compliqué. Et je la partage d'ailleurs, sans être phobique comme toi, je suis très anxieuse socialement donc je pense que ça joue également dans une certaine proportion dans la manière dont j'approche les choses quand il s'agit d'intimité. J'avais récemment découvert l'aphrophobie, terme que je ne connaissais pas mais qui décrit plutôt bien la manière dont je me sens quand on me manifeste de l'intérêt (c'est en gros la phobie de l'intérêt sexuel ou sentimental des autres). Comme j'ai des réactions de panique assez fortes quand on m'approche (sans entrer dans le détail, j'ai eu notamment une expérience traumatique quand j'étais enfant avec un adulte), ça se rapproche beaucoup de la réaction des phobiques face à l'objet de leur phobie. Quand on me manifeste de l'intérêt, je panique, je deviens presque agressive, j'ai les mains moites, le ventre qui se tord, je me sens très mal... J'ai appris à maîtriser un peu mes réactions avec l'âge, avec l'humour notamment quand ça vient de personnes que j'apprécie (pour ne pas blesser), mais ce n'est qu'un cache-misère.



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Pour revenir sur les personnages asexuels, nous allons pouvoir en rajouter une à la liste ! Ce n'est pas (pas encore ?) explicitement dit, mais a priori, c'est comme ça que le personnage est abordé par ses auteurs dans les comics, Yelena Belova dans Black Widow :


L'article : https://www.thenewsfetcher.com/yelena-belova-is-asexual-in-the-comics-know-more-about-her/


J'espère en voir/lire + sur elle, ça m'intrigue du coup, parce que c'est tellement rare qu'on mette en avant des personnages écrits comme asexuels !

Faut vraiment que j'explore plus souvent le forum, comment j'ai pu passer à côté de ce topic ^^

Katniss clairement ma relecture de cette année m'a vraiment emmené dans cette direction aussi. Notamment un passage où elle parle du fait qu'elle n'a jamais songé à embrasser des garçons ou quoi que ce soit du genre contrairement aux autres filles de son âge. Je le mets pas que sur le contexte de la dictature de Panem qui l'empêche d'avoir envie d'enfants par exemple (cf sa discussion avec Gale - dans le 1er film il me semble), parce que même quand elle songe à Gale ou Peeta, jamais elle ne parle d'un désir physique quelconque ou d'avoir une envie d'aller les embrasser malgré tout (et ses baisers sont assez spontanés au final quand ils arrivent). Le désir a juste pas l'air d'être là, elle a pas l'air de lutter contre une quelconque envie qu'elle retiendrait parce que les temps sont difficiles. J'ai juste l'impression qu'au delà du contexte dans lequel elle vit, elle n'a juste pas cette attirance.

Pour Castiel, bon tu connais mon avis qui a toujours été le même ahah, mais oui je le vois tellement panromantique asexuel ! 

Puis oui Sherlock, Aziraphale, etc... je ne suis que d'accord ^^

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Actuellement je revois la série Dexter dont j'avais peu de souvenirs... et pour moi le personnage de Dexter lui-même dans la saison 1 tape totalement dans l'asexualité.

















Pour parler d'un tout dernier point en rapport avec votre conversation plus haut, je rajouterai que l'intelligence supérieure de Sydney est très mise en avant et appuyée, ce qui peut rajouter du poids au potentiel lien "QI élevé / Asexualité".

Oups, je suis désolée, je n'avais jamais réagi à ton addition au topic !! Je suis d'accord avec toi pour Katniss, et il y avait des passages que j'avais oubliés tu vois  

Sinon, je ne connais pas les personnages, mais on en avait parlé et j'aime beaucoup tes additions   Vu ce que tu décris pour Dexter au départ, ça semblait effectivement bien coller, c'est trop dommage qu'ils aient décidé d'approcher ça comme "un problème qui se répare" Possible que la chaîne ait eu son impact effectivement, surtout si le livre ne dépeint pas ce type de changements. Dommage !

Et je ne connais pas du tout la saga Bloodlines, comme tu sais, mais je trouve ça super que l'auteure ait écrit un personnage demi-sexuel. C'est hyper intéressant aussi de voir comment elle décrit son main love interest la première fois qu'elle le rencontre, comme une œuvre d'art, un peu détachée. C'est très parlant...

Ça me rappelle une fois en "boîte" (bar musical plutôt), j'avais fait connaissance d'un gars dans le groupe d'amis avec qui j'y étais allée. J'étais assez éméchée à coup de Vodka ( ) et on s'était vite fait parler et à un moment, je lui ai sorti que "sans aucun intérêt particulier pour lui, je le trouvais esthétiquement très beau", et je l'ai laissé là-dessus, mdrrr        J'oublierai JAMAIS sa tête, c'était trop drôle, parce qu'il était en mode "euh, merci ?"  



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On en a parlé avec Clipse quand on se baladait, on est aussi d'accord sur le personnage de :

Nous pouvons désormais ajouter Barbie et je suis plus que ravie !  



Il y a plusieurs articles qui sont sortis sur la question, mais je vous recommande celui-ci qui explique pourquoi Barbie est devenue une icône asexuelle :



Je frétillais sur ma chaise au cinéma parce que je me suis retrouvée dans plein de scènes

Ouhhh !!! :


Hâte, hâte, hâte !

Yasmin Benoit est une des personnalités publiques les plus vocales sur l'asexualité, donc c'est cool que ce soit elle qui ait été choisie pour représenter cette orientation dans la série Sex Education, j'ai hâte de voir ce que ça va donner !

En direct continuité avec mon message ci-dessus, un article de Vulture sur la question :





Yasmin Benoit a été vocale sur les réseaux sociaux sur sa déception quant au montage final (malgré son implication dans la construction du personnage) et les scènes coupées qui amenaient plus de poids et de contexte pour l'histoire de O et sur le pourquoi elle se comportait comme elle se comportait.